REPORT Поговорим о некрах?

[Skillet]

2 часа назад, [GM]Dream сказал:

По тестам саппорта Нео он редко срабатывает. И кому верить?

Он срабатывает не редко, но и не так часто как орет топикстартер. Случаев что магов в дк в анчор ловил вообще единицы. А против тиров, дестров это вообще ровно 1 каст а значит и единственный шанс чтобы выжить. Автор смотрит лишь с одной стороны, и то обиженной.

[dream_neo]

2 hours ago, Lucifer :O said:

проблема что сапорты от части не понимают как на деле тот или иной скилл должен работать

вы у нас великий специалист, никто не спорит

4 hours ago, [GM]Dream said:

По тестам саппорта Нео он редко срабатывает

я привел цифры только (без дк сета срабатывает от 40-50% ) по дк сету, который имеет 50% резист к параличу - 21-23%

редко 50% или нет - это чисто субъективная оценка. Если кто-то может найти тему с тестами (только не из 10 кастов) времен интерлюда, например на гохе или видео с еврооффа - это только приветствуется

[dZeRo]

2 часа назад, dream_neo сказал:

вы у нас великий специалист, никто не спорит

я привел цифры только (без дк сета срабатывает от 40-50% ) по дк сету, который имеет 50% резист к параличу - 21-23%

редко 50% или нет - это чисто субъективная оценка. Если кто-то может найти тему с тестами (только не из 10 кастов) времен интерлюда, например на гохе или видео с еврооффа - это только приветствуется

хз как насчет тестов. наел патч ноут интерлюда. https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t118378

так же есть тема о шансе рохождения анчора, не каких доказательств(тестов) нет, только заявление игоков, что шанс прохождения ещё с С4 =20%, кто-то писал, что шасн 27% 

и более не каких данных. https://forums.goha.ru/showthread_77_1_t68604

более ли менее адекватные коменты из топика 

так же нашел патчноут С5 https://linedia.ru/wiki/Lineage_2_Chronicle_5:_Oath_of_Blood,_Patch_Notes#.D0.A1.D0.BA.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D1.8B.

и C4 https://linedia.ru/wiki/Lineage_2_Chronicle_5:_Oath_of_Blood,_Patch_Notes#.D0.A1.D0.BA.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D1.8B.

P.S так же в С4 нашел заметку по блаффу

в С5 и интерлюде не каких заметок по изменению Блафф нету.

Edited August 9, 2019 by dZeRo

[fallenQQ]

 ТЫшо Тышо 
лучше бы сделали фикс БАНОВ у которых 99% прохождение, наверно это некий бонус к анчёру))) 
хотя у некоторых впечатление, что на дриме не работает менталка   

[Lucifer :O]

В 09.08.2019 at 11:25, [GM]Dream сказал:

Мы не меняем просто так) так тебе и скажу

Да никто же не говорит о просто так, каждый сервер, каждый старт люди жалуются на баны и дбафы всякие. Но чем все заканчивается с вашей стороны - Да ребят что ты там рассказываете, вот посмотрите как на оффе все работает, у нас еще по-божески

 

В 09.08.2019 at 11:42, dream_neo сказал:

вы у нас великий специалист, никто не спорит

я привел цифры только (без дк сета срабатывает от 40-50% ) по дк сету, который имеет 50% резист к параличу - 21-23%

редко 50% или нет - это чисто субъективная оценка. Если кто-то может найти тему с тестами (только не из 10 кастов) времен интерлюда, например на гохе или видео с еврооффа - это только приветствуется

Где вы там тестируете получая 21% я конечно не знаю, но очень интересно. Да и вообще тесты на вашем тест сервере я уже понял что к хорошему не приводят, ибо основной и тест сервер работают как-то на разных волнах

[Lucifer :O]

23 минуты назад, [GM]Dream сказал:

Копия NEW у нас на тесте. + включен показ процента прохождения скила.

Ну я конечно попробую поверить тебе на слово, но что-то проценты зачастую сильно отличаются от реальности в игре

P.S - Да и согласись если б было реально 20% то не было б столько жалоб на дбафы

[dZeRo]

8 минут назад, Lucifer :O сказал:

Ну я конечно попробую поверить тебе на слово, но что-то проценты зачастую сильно отличаются от реальности в игре

P.S - Да и согласись если б было реально 20% то не было б столько жалоб на дбафы

тут ты не совсем прав - жалобы были бы всегда т.к рандом кидает от одной крайности в другую - либо ты даёшь 5 кастов и они все прошли либо 5 кастов и не один не прошел.

да и многие не прилагают не каких усилий чтоб как-то доказать свою точку зрения а создают только тему и говорят мол проходит 100% нерфите. 

с другой стороны есть я - ищу инфу, делаю тесты, наглядно пытаюсь доказать что это перебор. и получаю мол описание не с тех хроник, 10 скринов тестов мало.... в принцыпе похвально, что вроде как введение чего-то нового или нерф делаеться только после того как взвесят все за и против... однако всё впечатление ломается когда существует 100500 тем о дебафах некров и 2-3 топика о пвп зонах - некр работает нормально, пвп зоны конечно введём по просьбе большинства.

в прочем я уже давно потерял суть происходящего на сервере)))))

[dZeRo]

1 минуту назад, [GM]Dream сказал:

как вы и написали, жалоба от 2 игроков. 

Почему остальные не пишут, а некоторые наоборот считают что так правильно. 

На майне 425к персонажей. и больше 50к игроков за эти открытия. Но проблема у 2х.

Поэтому нам сложно делать правки, не придя к общему знаменателю.

Все знают что мы правим, и в теме видно что было много тестов и проверок, и  с вашей и с нашей стороны. 

да будь хоть миллиард персонажей - онлайн на сервере 2 тысячи. из которых много трейдеров.

вы можете полистать архив и найдёте множество тем о дебафах некра. и да верно только некоторые тратят своё время и пытаються доказать что  что-то не так. и на то есть свои причины

1. не каждый станет тратить время чтоб что-то доказать, тем более если со стороны администрации сразу пойдут рофляночки и всякие громкие слова мол "у нас всё работает правильно" хотя все мы знаем, что оно правильно до тех пор пока не докажут обратное и не ткнут пальцем.

2. люди приходят на сервер видят всю эту кашу и просто уходят с сервера - зачем им что-то пытаться доказывать? они приходят играть а не вступать в дебаты о работоспособности скилов и прикрепляя тонны тестов и поиски пруфов.

3. рынок серверов в изобилии. на каждом сервере администрация вертит баланс в доль и поперёк -как ей угодно. или вы думаете только на вашем сервере возникают вопросы о работоспособности скилов? 

4. на любом сервере можно нагибать любым классом на старте - изобилие онлайна, множество нубов которых можно убивать только благодаря более ровному бафу. когда же онлайн падает нубы сами отсеиваются и всплывают уже вопросы о работоспособности скилов т.к многие классы даже с фул проточкой зачастую просто не имеют шанса за победу.

5. есть ещё масса причин о замалчивании - точно по таким же причинам замалкивают баги на обт а потом во всю их пользуют на старте. для своей личной выгоды или выгоды клана\пака.

В первую очередь сервер должен привлекать людей и баланс это один из аспектов привлекательности сервера - чтоб каждый чувствовал себя игроком а не терпилой. 

Ведь когда дрим начинался это был уникальный серв который действительно заслуживал внимания. то что было и что есть сейчас это совершенно разные сервера. Пусть даже раньше сервер и был более сырой но он был более актуален. и я лучше играл бы на том сервере тем на теперешнем с тонной пантов и пафоса в довесок с приглашенными кланами ломающими все мыслимые рамки экономики.

 

[dream_neo]

2 hours ago, dZeRo said:

однако всё впечатление ломается когда существует 100500 тем о дебафах некров и 2-3 топика о пвп зонах - некр работает нормально, пвп зоны конечно введём по просьбе большинства.

 

о пвп зоне к тому же писали не 2 игрока а очень много и добивались хотя бы частичных пвп зон в течении нескольких лет

[Lucifer :O]

1 час назад, dream_neo сказал:

 

о пвп зоне к тому же писали не 2 игрока а очень много и добивались хотя бы частичных пвп зон в течении нескольких лет

В том то и проблема у нас на сервере, то что нужно фиксить уже сейчас ну или хотя бы взглянуть в эту сторону - мы ждем долгими годами

[dZeRo]

28 минут назад, [GM]Dream сказал:

что фиксить? вот в теме кучу всего написали, но ничего фиксить не дали. Может определитесь как должно? 

из этой темы 2 пишет что не правильно, 2 что правильно.

Одни тесты что все плохо, все пропало. Другие что все идеально. 

определитесь уже. 

И еще раз, по просьбе 2х игроков мы не подстраиваем сервер. Тем более что другие 2 пишут что все нормально.

т.е в принцыпе если написать, что всё хорошо то это сразу и без оговорочно является правдой? а если говорить обратное то можно смело игнорить все данные тестов, данные с патч ноутов, данные с баз данных с описанием скилов выше хрониками + с обсуждениями из 2006 года на гохе и о том, что шанс анчора базовый был 20% ? 

что подтверждается и хрониками выше на которых шанс так же 20%.

при настройке анчора откуда бралась инфа,что базовый шанс должен быть ~50% ? не с потолка же брали надеюсь.

[dZeRo]

6 часов назад, Gromesha сказал:

А еще согласись что большинство в мире идиоты, чел бегает на тх и жалуется что некр его контрит 1м кастом хотя етот каст все же имеет шанс он сначала кричал что резист не пашет менталка не работает а в другом посте уже сам скидывает  что менталка не должна рабоать на анчор и сам осознает что был не в дк сете по путно пытается зацепить тему с тх и впилить блаф с выше хроник потому что где-то где он играл было так классно с ним, а в прошлом году с другой учетки пытался апнуть дагеров сам не понимая что тут их достаточно сильно проапали, в общем чел пытается подстроить серв под себя, а не подстроится под серв, как  и ты в прошлом году намерено не говоря про концентрацию супорту пытался пропихнуть ап профы , а теперь кричишь что супорт не компетентен и не шарит, или ты не хотел обмануть и тоже относишься к большинству!?

а вот факты искажать не надо.

1. о менталке я говорил только потому, что модератор включил менталку в 1 из 3х факторов прохождения анчора. и я тебе говорил, что это вероятно опечатка. но ты продолжаешь гнуть свою линию и исказать факты. так же по мимо того, что это могла быть опечатка или же сервер так настроен.

2. Блаф был как сравнение того как жизненно важный скилл влияющий на всю линейку скилов дагеров и второстепенный скилл некра - анчор который решает весь бой одним кастом.

3. с другой учетки ибо ту забанили.  просил не апнуть дагеров а говорил, что дмг не соответствует формулам по хэви сетам. долго плевались, говорили всё работает отлично в итоге спустя месяц дебатов и 3 месяцев "ремонта" урон по хэви сетам начал соответствовать формулам которые я не однократно приводил и выкладывал на форум - по факту апнули не дагеров а исправили баг. ну я собственно ушел в перм бан.

4. громеш таких клоунов как ты поискать надо. клоун который толкает дивные речи кому, что и как надо делать и предоставлять. в то же время ты сам только говоришь говоришь говоришь. не каких доказательств, своя линия, искажение фактов. сам делаешь то, в чем других попрекаешь и делаешь это как бы с высока. ты как был балаболом им и остался.

P.S дуй в игнор мой балабольный друг. не вижу смысла пытаться что-то доказазывать самодуру вроде тебя. 

Edited August 10, 2019 by dZeRo

[dream_neo]

40% это шанс скилла +13 с фулл эквип и фулл бафом - тест максимально приближенный к реальной ситуации. Вы приводите базовый шанс? Ну ок - тогда вот вам тесты базовой ситуации, чар на селфах

если брать чара на селфах с +0 скиллом - то и будет 20%

оба чара некры 80+100% без бафов без шмота, пришлось одеть нг оружие чтоб отображался % прохождения

если противник Adventurer 80+100% шанс будет 18%

[lite]

36 минут назад, dream_neo сказал:

40% это шанс скилла +13 с фулл эквип и фулл бафом - тест максимально приближенный к реальной ситуации. Вы приводите базовый шанс? Ну ок - тогда вот вам тесты базовой ситуации, чар на селфах

если брать чара на селфах с +0 скиллом - то и будет 20%

оба чара некры 80+100% без бафов без шмота, пришлось одеть нг оружие чтоб отображался % прохождения

если противник Adventurer 80+100% шанс будет 18%

Anchor +13 Chance Instantly paralyzes an enemy. Enchant Chance: Increases the success rate.

80

22

[lite]

22 % базовый  шанс  +13 анчора

[lite]

54 минуты назад, dream_neo сказал:

40% это шанс скилла +13 с фулл эквип и фулл бафом - тест максимально приближенный к реальной ситуации. Вы приводите базовый шанс? Ну ок - тогда вот вам тесты базовой ситуации, чар на селфах

если брать чара на селфах с +0 скиллом - то и будет 20%

оба чара некры 80+100% без бафов без шмота, пришлось одеть нг оружие чтоб отображался % прохождения

если противник Adventurer 80+100% шанс будет 18%

зачем эти тесты, просто скажите какой у вас шанс стоит на сервере анчора)

[dream_Derp]

21 минуту назад, lite сказал:

22 % базовый  шанс  +13 анчора

В как вообще понять какой шанс базовый? Каждый подкласс имеет разное количество WIT, а именно wit дает резист к парализации.

Таблица с других хроник, но там кардинально нечего не менялось, на интерлюди так-же больше всего базового WITa у светлого мага.

1 час назад, dZeRo сказал:

а вот факты искажать не надо.

Мили классы и вообще все физ классы страдают от паралича больше магов потому что у них меньше WIT+они не носят ДК, хорошо предположим что мы сейчас порежем анчер и он по ММу в ДК с фул епиком будет иметь шанс прохождения 3-5%  Именно тогда наступит баланс?

 

[lite]

5 минут назад, dream_Derp сказал:

Мили классы и вообще все физ классы страдают от паралича больше магов потому что у них меньше WIT+они не носят ДК, хорошо предположим что мы сейчас порежем анчер и он по ММу в ДК с фул епиком будет иметь шанс прохождения 3-5%  Именно тогда наступит баланс?

так оно всегда было на интерлюде я повторюсь, анчор был мусорным скилом на который никто никогда время не тратил, и мне без разницы будете ли вы его менять или нет)

Edited August 10, 2019 by lite

[dZeRo]

12 минуты назад, dream_Derp сказал:

В как вообще понять какой шанс базовый? Каждый подкласс имеет разное количество WIT, а именно wit дает резист к парализации.

Таблица с других хроник, но там кардинально нечего не менялось, на интерлюди так-же больше всего базового WITa у светлого мага.

Мили классы и вообще все физ классы страдают от паралича больше магов потому что у них меньше WIT+они не носят ДК, хорошо предположим что мы сейчас порежем анчер и он по ММу в ДК с фул епиком будет иметь шанс прохождения 3-5%  Именно тогда наступит баланс?

 

т.е в принципе в начале темы вы не учитывали такие факторы как сопротивление чаров благодаря первоначальным статам? а тепеь вы вдруг начали приводить таблицы и учитывать те самые 4% ? 

да и с каких пор некры кидают анчор на магов? или это челендж какой-то? угостить салом мма видимо западло.

Edited August 10, 2019 by dZeRo

[lite]

12 минуты назад, lite сказал:

хорошо предположим что мы сейчас порежем анчер и он по ММу в ДК с фул епиком будет иметь шанс прохождения 3-5%  Именно тогда наступит баланс?

еще массбаны надо проверить, у них шанс был порадка 40 %

Mass Mage Bane, уровней: 1

Начальное портебление MP (MP Initial Consume): 27 Потребление MP (MP Consume): 80 Уровень магии (Magic Lvl): 78 Сила (Power): 40 Цель (Target): Аура (TARGET_AURA) Радиус действия (Skill Radius): 200 Перезарядка (Reuse Delay): 30000 Время каста (Hit Time): 4000 Тип скилла (Skill Type): MAGE_BANE Является магическим (Is Magic): Да (true) Активность (Operate Type): Активный (OP_ACTIVE) Дальность каста (Cast Range): -1 Дальность эффекта (Effect Range): -1

[dream_Derp]

Только что, dZeRo сказал:

т.е в принципе в начале темы вы не учитывали такие факторы как сопротивление чаров благодаря первоначальным статам? а тепеь вы вдруг начали приводить таблицы и учитывать те самые 4% ? 

Сейчас я взял совокупность лучших условий для примера, в среднем 5 WIT дают 1.5%

[lite]

8 минут назад, Gromesha сказал:

ты не понимаешь **** играет на тх и ему мишает анчер, и не может он добижать до некра который его убивает с 4 кдл.  а то что у анчера ренж мизер и каст есть пох.

Когда я первый раз пришел на дрим я почему то подумал что админ играет на некре, поэтому он так забущен) Это всего касается шанса скилов, кролики на дезматче и ластхиро, из за которых они очень часто выигрывают.

[dZeRo]

1 минуту назад, dream_Derp сказал:

Сейчас я взял совокупность лучших условий для примера, в среднем 5 WIT дают 1.5%

собственно мм с фул бафом,дк сетом ещё и с эпиком вообще должен улыбаться в 32 зуба глядя на попытки некра навесить анчор. 

Без анчора у некра есть широкий список дебафов - почему всё сводиться именно к анчору? видимо от того, что анчор прошел=изи победа? сало,дум,абус и масс баны можно откайтить, сделать бсое? т.е в принципе речь идёт о том чтоб не дать врагу вообще поиграть доминировать 1 скиллом? вы множество раз говорили о универсальности некра но почему-то всё сводиться к тому, что игра за некра это только юз анчора?

[dZeRo]

1 час назад, dream_neo сказал:

40% это шанс скилла +13 с фулл эквип и фулл бафом - тест максимально приближенный к реальной ситуации. Вы приводите базовый шанс? Ну ок - тогда вот вам тесты базовой ситуации, чар на селфах

если брать чара на селфах с +0 скиллом - то и будет 20%

оба чара некры 80+100% без бафов без шмота, пришлось одеть нг оружие чтоб отображался % прохождения

если противник Adventurer 80+100% шанс будет 18%

а как у вас вышло простым снятием бафа сделать шанс прохождения ниже? т.е по фул бафу 40% а по нг и без бафа 20? О_о

с фул эквип - так только дк и эпик дают влияют на анчор не? как это могло повлиять на любой другой шмот или его отсутствие?

как  у вас вышел шанс в 18% если 

т.е у вас вышли результаты по персу в нг шмоте и без бафа ещё ниже чем по фул бафу,дк и эпику? О_о

сдаёться мне либо я туплю либо вы проводите тесты на совершенно разных серверах.

даже если предположить, что 65-70% это +13 анчор по голому персу то отняв эти +13 мы получим базовый шанс т.е +0 анчор.  так же если верить модератору то разница всего в 4% которые даёт собственно резист за счёт статов персонажей. 

я вот честно хз как вы тестите если  у вас даже при тесте одного и того же скила такой дичайший разброс в % прохождения. 

[dZeRo]

6 минут назад, [GM]Dream сказал:

вы реально не нормальный я вижу.

Нео привел скрин с 13%

это много? найдите сервер под себя. в чем проблема? тут под вас не будут делать.

я то не нормальный?) Шанс анчора не зависит от м атаки -от пухи в руке и уж тем более от бафа который висит на некре.  и то, что по фул бафу и шмоту выходит 40% даже +13 анчором, +0 анчор вышлобы около 25-30% а по голому персу без бафа 13% ?